Armutseinwanderung -Junge, Junge, da tobt der Bär...

[beatricchen]

Heute interessanten Artikel, letztlich auch unser Lieblings-Metier betreffend, gefunden.

Kernaussage: massive Bevölkerungswanderung aus Bulg/ Rum nach D insbesondere nach Ffm und MA.
In Mannheim wöchentlich 200 Neuankömmlinge von dort, olala......

http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/appell-an-bund-laender-und-eu-staedtetag-besorgt-ueber-armutseinwanderung-12080995.html

:mad::p;):confused::eek::cool:

[Direkteinspritzer]

da hat man wenigstens immer eine gute Auswahl an Nutten

[homer1512]

Nutten sind das eine.

Aber dar Rest der Familien, liegen uns allen zusätzlich auf dem Sack. Von Kriminalität weil die keine Kohle haben ganz zu schweigen.

[jay jay]

Warum diese Länder jetzt schon in die EU aufgenommen wurden, ist wohl nur den Herren Politikern ersichtlich.

[illusional]

Warum diese Länder jetzt schon in die EU aufgenommen wurden, ist wohl nur den Herren Politikern ersichtlich.

Eher der Industrie. Und diejenigen, welche hier Arbeit finden und etwas beitragen, werden dann unter fadenscheinigen Gründen ausgewiesen.

[Stelzbock2]

Nutten sind das eine.

Aber dar Rest der Familien, liegen uns allen zusätzlich auf dem Sack. Von Kriminalität weil die keine Kohle haben ganz zu schweigen.

Da ist die Politik gefragt: Nutten anschaffen lassen, den Rest der Brut sofort ausweisen.

[Direkteinspritzer]

Da ist die Politik gefragt: Nutten anschaffen lassen, den Rest der Brut sofort ausweisen.

du solltest Politker werden,aber nur die Jungen Hübschen Nutten die sich AO nehmen lassen so viel Zeit sollte sein

[Katzipori]

Jungs, Euch würde ich sofort wählen.... :D

Gruß, KP :)

[Frank35]

Einigen von Euch herablassenden A...l... würde ich von Herzen wünschen in die gleiche Situation zu kommen, in denen diese armen Schweine leben müssen.

[homer1512]

Da ist die Politik gefragt: Nutten anschaffen lassen, den Rest der Brut sofort ausweisen.

Das wäre eine möglichkeit -- leider so einfach nicht :rolleyes:

[Bagheera]

Einigen von Euch herablassenden A...l... würde ich von Herzen wünschen in die gleiche Situation zu kommen, in denen diese armen Schweine leben müssen.



Das sog. "deutsche Bürgertum", sprich die mal so hochgelobte Mittelschicht, ist doch schon auf dem Weg dorthin. Wir schuften doch nur noch für Staatsabgaben zur Finanzierung der Hartz-IV-Kaste, die sich´s auf unsere Kosten gemütlich macht.

In Deutschland geht´s dir doch inzwischen am Besten, wenn Du entweder schon Millionär bist oder gar nichts hast. Ersterer lebt eh gut, die zweite Kategorie bekommt´s vorne und hinten reingeschoben. Und hat genug Zeit, sich dahingehend weiterzubilden, wie sie den Staat auf unsere Kosten noch mehr schröpfen kann. Und wir schuften uns den Arsch ab und schauen am Monatsende, ob´s noch irgendwie reicht. Aber wehe man hat selber mal eine kleine Anfrage an den fürsorglichen Staat. Dann wirst du sofort als "Besserverdienender" ausgemustert, damit für die Nichtstuer genügend Kohle übrigbleibt.

Umso erschreckender, das bei uns ja inzwischen eingebürgert wird um die Einwohnerzahl von knapp 82 Mio zu halten. Und "deutsche" Nationalmannschaften jedweder Sportart bestücken zu können.

Naja, wie Thilo schon so treffend formulierte: Ein Land schafft sich ab...

[Direkteinspritzung]

Einigen von Euch herablassenden A...l... würde ich von Herzen wünschen in die gleiche Situation zu kommen, in denen diese armen Schweine leben müssen.

Kann ich so unterschreiben...

So long,
Direkteinspritzung

[beatricchen]

.......Und hat genug Zeit, sich dahingehend weiterzubilden, wie sie den Staat auf unsere Kosten noch mehr schröpfen kann........


......Einigen von Euch herablassenden A...l... würde ich von Herzen wünschen in die gleiche Situation zu kommen, in denen diese armen Schweine leben müssen....

irgendwie stimmt ja beides

[AO-Kr]

Das sog. "deutsche Bürgertum", sprich die mal so hochgelobte Mittelschicht, ist doch schon auf dem Weg dorthin. Wir schuften doch nur noch für Staatsabgaben zur Finanzierung der Hartz-IV-Kaste, die sich´s auf unsere Kosten gemütlich macht.


oder gar nichts hast. Ersterer lebt eh gut, die zweite Kategorie bekommt´s vorne und hinten reingeschoben. Und hat genug Zeit, sich dahingehend weiterzubilden, wie sie den Staat auf unsere Kosten noch mehr schröpfen kann.

Hier muss ich dir dringend widersprechen. Man kann nicht alle H4-Empfänger über einen Kamm scheren. Viele finden nach Kündigung einfach keine Arbeit mehr, kein Wunder bei ca. 3 Mio. offiziell arbeitslosen und gerade mal ca. 690.000 offenen Stellen, was auch nur Durchschnittswerte sind und selbst dann bliebe das Problem, woher ca. 2,3 Mio Arbeitslose einen Job bekommen sollen, wenn es keine Arbeit gibt. Ich habe einen Bekannten, der geht jetzt ins das 2. Jahr Arbeitslosigkeit, nachdem er von seinem letzten Arbeitgeber, einer Zeitarbeitsfirma wegen Auftragsende gekündigt wurde. Er schreibt jeden Monat ca. 20-25 Bewerbungen, bekommt aber nur Absagen oder aber die Auswahlverfahren, selbt bei Zeitarbeitsfirmen, ziehen sich wie Kaugummi in die Länge. Stellenweise wurde ihm gesagt, dass sich bis zu 30 Leute und mehr für 1 !!! Stelle bewerben.

Wo du Recht hast und was eigentlich nicht angehen kann, ist der sogenannte Zuzug in unser Sozialsystem. Leider muss sich Deutschland hier an diverse EU-Regeln halten, u.a. die Regel der Freizügigkeit, d. h. jeder EU-Bürger kann seinen Wohnsitz und Arbeitsplatz innerhalb der EU frei wählen. Da auch die Arbeit innerhalb der EU unterschiedlich verteilt ist, der EU-Bürger aber dennoch die Freizügigkeit seines Wohnsitzes genießt, ziehen eben Arbeitslose nach Möglichkeit dorthin, wo sie sich möglichst aufwandsarm vom Staat alimentieren lassen können. Leider kann man als Mitgliedsstaat nicht die Freizügigkeit für EU-Bürger aufheben. Wobei selbst wenn es machbar wäre und Deutschland würde es tun, würde man den Deutschen wieder mit der Nazi-Keule eins drüberziehen.


Und wir schuften uns den Arsch ab und schauen am Monatsende, ob´s noch irgendwie reicht. Aber wehe man hat selber mal eine kleine Anfrage an den fürsorglichen Staat. Dann wirst du sofort als "Besserverdienender" ausgemustert, damit für die Nichtstuer genügend Kohle übrigbleibt.

Das ist auch eine himmelschreieende Ungerechtigkeit, die aber leider in die Sozialgesetzgebung, warum auch immern, eingebaut wurde. Für alle hier, die in einer Beziehung und unter einem Dach leben, sollte sich jeder fragen, wie er es finden würde, wenn einer von beiden arbeitslos würde und nach 1 Jahr immernoch keinen neuen Job hat, kein ALG 2 bekäme, mit der Begründung, der/die Partner/in hat ein paar EUR zuviel an monatlichem Einkommen.


Umso erschreckender, das bei uns ja inzwischen eingebürgert wird um die Einwohnerzahl von knapp 82 Mio zu halten. Und "deutsche" Nationalmannschaften jedweder Sportart bestücken zu können.

Naja für dieses Ziel bräuchte man nicht unbedingt 82 Mio Einwohner, dafür würde es ausreichen, wenn man im Nachwuchsbereich entsprechende Anreize setzen würde, dass sich Nachwuchsarbeit lohnt und gerade im Vereinssport, mehr auf den eigenen Nachwuchs gesetzt würde, der dadurch auch mehr Erfahrung sammeln könnte, als entsprechend "günstige" ausländische Sportler. Gerade im Fussball gibt es den Irrsinn, dass einige (auch unterklassige) Vereine eine spitzenmäßige Jugendarbeit leisten, aber aus Geldgründen immer die besten Talente an finanziell besser ausgestattete Vereine abgeben "müssen" und sich von den Einnahmen dann halt nur noch andersweitig günstige Spieler holen können.


Naja, wie Thilo schon so treffend formulierte: Ein Land schafft sich ab...

Vielleicht die verspätete Umsetzung des Morgenthau-Planes? Aber zuerst noch alles rausholen, was man aus der deutschen Wirtschaftskraft rausholen kann.

[Direkteinspritzer]

Einigen von Euch herablassenden A...l... würde ich von Herzen wünschen in die gleiche Situation zu kommen, in denen diese armen Schweine leben müssen.


willst du darüber reden?

[marcoX]

Das sog. "deutsche Bürgertum", sprich die mal so hochgelobte Mittelschicht, ist doch schon auf dem Weg dorthin. Wir schuften doch nur noch für Staatsabgaben zur Finanzierung der Hartz-IV-Kaste, die sich´s auf unsere Kosten gemütlich macht.

Es ist schon traurig, wie sehr die Medien-Propaganda wirkt und wie sehr sie tatsächlich viel zu oft scheinbar 1:1 geglaubt wird.
Diese Propaganda arbeitet mit NEID ("die dürfen daheim bleiben"), WUT ("wir werden immer ärmer") und ANGST ("ich muss notfalls ALLES tun um bloß nie Sozialgeld zu beziehen") und hat einen einfachen Grund: Den Bürger von den wahren Gründen für die Probleme abzulenken und ihn auf statdessen auf seine eigenen Mitmenschen losgehen zu lassen. Die Obrigkeit lacht sich derweil kaputt! Zudem kann die Angst davor, selbst einmal "so ein Fall zu sein" den man vorher selbst dämonisiert hat, nicht wenige dazu bringen, sich für die Obrigkeit bis zum Herzinfarkt notfalls für 3€ pro Stunde den Hintern aufzureissen.

Gehen wir stattdessen das Thema einmal sachlich an:
Erst einmal zur Finanzierung: Hartz4 kostet im Jahr ca. 30 Mrd Euro. Mal zum Vergleich: Die Subventionen an die Kirchen über die Kirchensteuer hinaus betragen pro Jahr 20 Millarden (http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2002/erste7860.html)). Die EU-Subventionen (umverteilung an schwächere Länder) betragen ebenfalls 20 Millarden. Die Auslandseinsätze der Bundeswehr kosten jedes Jahr 15 Millarden. Was die Finanzkrise (500 Mrd. Staatsschulden bisher und 700 Millarden Target-Schulden (http://www.welt.de/wirtschaft/article13941256/Bundesbank-verharmlost-eine-finanzielle-Atombombe.html) [gelieferte Ware ohne Gegenwert]) und der Euro laufend weiterkostet, muss ich wohl nicht erwähnen oder? Die Liste könnte ich jetzt endlos fortsetzen. Es ist also eine völlige Verzerrung zu glauben, in Hartz4 den Schuldigen gefunden zu haben.

Und bevor das Thema "Die Ausländer sind schuld!" aufkommt:

Nach einer RWI-Untersuchung geben die gut sieben Millionen Ausländer in Deutschland mit 50 Milliarden Euro Abgaben dem Gemeinwesen 15 Milliarden mehr, als sie selbst wieder an öffentlichen Leistungen bekommen.

Wer sich zudem mal ein wenig genauer mit der Materie befasst, der wird erst einmal feststellen, dass auf 10 Hartz4 Empfänger
überhaupt nur 1-2 offene Stellen kommen. Das hat einen einfachen Grund: Automatisierung. Guckt euch doch mal eine moderne Fertigungsstraße (http://data.motor-talk.de/data/galleries/0/74/8653/8201117/d2-48788.jpg) an! Und es kann auch nicht jeder Abitur haben. Folglich fallen für sehr viele Menschen die eben nicht so clever sind die Lebensgrundlage weg. Sehr interessant hierzu, ein Interview zu Automatisierung und co: "Langfristig wird die Arbeit verschwinden (http://content.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/916564_0_9223_-interview-langfristig-wird-die-arbeit-verschwinden-.html)".

Nun sagen ja einige: Mag ja alles sein, dann müssen die halt trotzdem die Arbeit zu JEDEM Preis annehmen - notfalls auch für 50 Cent die Stunde. Leute, DAS ist genau der Grund, der die Mittelschicht aushöhlt. Ein Bekannter durfte es am eigenen Leib spüren: Die Lohnerhöhung wurde ihm abgelehnt mit dem Zitat (man glaubt es kaum): "Seien Sie froh, dass Sie überhaupt noch Arbeit haben, die ARGE hat uns jemand gesendet, der sich für die Hälfte von Ihrem Lohn beworben hat. Ihr glück, dass seine Zeugnisse so schlecht waren". Oder redet von mir aus mal mit Zeitarbeitern usw. was dort teilweise für ein Druck und für eine Angst herrscht für die miesesten Löhne. Und wer nicht mitmacht und für noch weniger arbeitet - tja da wird dann halt ein AUFSTOCKER von der ARGE genommen. Der Chef bezahlt nur den halben Lohn, den Rest muss der Staat blechen - für den neuen Porsche!

Hier bringt es mal jemand auf den Punkt, der 40 Jahre gearbeitet hat und nun im Hartz4-System ist:
http://www.youtube.com/watch?v=GMae01upExg

Schaut euch das Video an, es geht nicht lange und lohnt sich wirklich!

[Spazierstock]

nette zusammenstellung hier - fast alles dabei und so viel richtiges.
ich bemühe mich mal am zusammenkleben:

bagheera's ausplünderung des noch-arbeitssamen hatte übrigens schon stattgefunden, als wir die euro-krise noch gar nicht hatten - und sie schreitet fort.
hintergrund ist die zwangsläufige schuldenfalle, in die JEDE demokratisch gewählte politik quasi naturgesetzlich ihr stimmvieh hineinführt.
damit fehlt dann die reserve, wenn es mal dick kommt.
... und es kam dick.

die erfindung des harz-4 war die antwort der (übrigens sozialdemokratischen) politik auf den volkszorn-schürenden und öffentliche-kassen-leerenden umstand, daß man hierzulande sehr gut leben konnte - auch völlig ohne arbeitsabhängiges einkommen.
unsa "schröder" hatte in seiner eigenschaft als reines brechmittel für die gewerkschaften damals die notbremse gezogen und war intelligent genug, dafür nicht den eigenen namen zu geben.
seither besteht die harz-4-stütze vermehrt aus indirekten zahlungen und macht die abhängigkeit von ihr unbequemer.

wahr ist leider auch geblieben, daß in unseren großstädten in-ländische wie beute-deutsche familien existieren, die es sich bereits in der dritten generation völlig erwerbsarbeits-befreit eingerichtet haben.
der in dieser hinsicht völlig unverdächtige "spiegel" beschreibt vermehrte wohnungseinbrüche in einkommensschwachen gegenden, weil die nicht mehr frei verfügbare "stütze" nicht auch noch für das "nötige" minimum an bier und zigaretten reicht.

ebenso wahr bleibt, daß die fortschreitende industrielle arbeitsteilung - auf deren ergebnissen der reichtum dieses landes basiert - nach dem geschulten arbeiter ruft und den ungelernten wie ungebildeten nicht brauchen kann.
wer nix kann oder lernen kann oder will - der fällt durch den rost und muß alimentiert werden.
"muß" deswegen, damit er nicht die barrikaden eines roten armutsaufstandes bevölkert, auf denen man ihn totschießen müßte - das und nichts anderes ist im gesellschaftlichen sinn die aufgabe der sozialhilfe. insoweit ist bei der austarierung der nötigen höhe der stütze das fingerspitzengefühl gefragt, so daß im ergebnis der alimentierte gerade warm genug sitzt, um vom barrikadekampf abgehalten zu werden.

insoweit war und ist es ein volkswirtschaftliches verbrechen der politik, die einwanderung in unsere sozialsysteme zuzulassen und nicht genügen hinter der verewigung des praekariats her zu sein.
nun haben wir den salat und stapeln ihn täglich höher:

wie "gebildet" sind denn die bulmänischen neu-einwanderer aus dem themeneröffnenden beitrag - handelt es sich etwa nicht überwiegend um bettelarme sinti und roma, die zuvor "daheim" schon von einem eck zum anderen gejagt wurden und gerne mal sogar eine grundschulbildung vermissen lassen?
dererlei "rassische" herkunft wird latürnich in unseren super-political-corektness-blättern dezent unterdrückt und auf seite 11 fremdgeschämt.
dabei ist die späte wie frewillige rückkehr nach deutschland einer ehedem "von uns" ins kz gesperrten minderheit ein geschichtliches kuriosum.

daß diese doppelsinnig armen menschen vor verfolgung, armut und ausgrenzung flüchten, wundert mich überhaupt nicht - und daß sie zu uns flüchten und in unsere sozialsysteme einwandern, auch nicht.
dererlei hat sich noch jedesmal wiederholt, wenn die eu freudestrahlend ein neues "armes" mitglied aufgenommen hatte.
daß die eu sich so verhält, hat ausschließlich politische gründe und sollte den "russischen bären" aus europa heraushalten helfen.
es handelt sich also mittelbar um einen wirtschaftlichen preis, den wir für unsere politische absicherung bezahlen - man könnte glatt von einer versicherungs-prämie reden.

daß gerade wir diese armen menschen nun "am hals" haben würden, ergibt sich aus dem umstand, post-nazi-mäßig brav, demokratisch und wohlriechend sein zu wollen und sich eine dementsprechende bundesrepublikanische gesetzgebung geleistet zu haben.
bevor nun die hier alle versammelten gutmenschen aufjaulen, mag ich noch schnell anfügen, daß dererlei gedankengänge bei uns "verboten" sein mögen - aber in paris und bukarest durchaus wohlgefällig bedacht werden.
in der unverdächtigsten und hervorragendsten demokratie frankreichs werden diese armutsflüchtlinge schlicht ausgewiesen und auf staatskosten in ihre heimatländer zurückgeschickt - nur so als beispiel und nicht etwa, weil ich das für den königsweg hielte.
andere länder des "goldenen westens" verhalten sich ähnlich.
wohin gehen also dann wohl diese armutsflüchtlinge schlußendlich, wenn das lied von den 10 kleinen negerlein zu ende gesungen ist?

nun steht der deutsche michel mal wida dumm da und kratzt sich am kopf und versteht gar nicht, wie das alles gekommen ist.
um ihn herum stehen die anderen der eu, freundlich lächelnd wie innerlich stoßseufzend und raten substanzarm "du wirst das schon schaffen".
ja wie denn?

nun denn:

das zurückdrehen unserer armen-einwanderungsfreundlichen gesetzgebung ist politisch nicht durchzuhalten - das würde ein gefundenes fressen für das "linke" parteienspektrum; was übrigens auch gleich die erklärung liefert, wann überhaupt einmal an dieser angerosteten stellschraube politisch gedreht würde: nur eine rot-(rot)-grüne regierung kann das ihrem gutmenschelnden stimmvieh verkaufen.
aus dem gleichen grund konnte harz-4 auch nie von "rechts" kommen - die aufgepeitschte straße hätte das mit dauerdemonstrationen a' la "friedensmarsch" verhindert.

als nächstes muß mit zwangsmäßigen bildungs-"angeboten" der praekariats-verewigung entgegengearbeitet werden.
zur substanzerhaltung unserer leeren sozialtöpfe wird man auch genauer hinschauen müssen - die "schmerzgrenze" der frischeingewanderten liegt nämlich höher als die der einheimischen.
wie bukowski, sarrazin und halbig ganz richtig beschrieben und was das allerwichtigste ist:
wer hier leben will und auch soll und ein tragfähiges mitglied der gesellschaft sein muß, der muß (auch) deutsch können.
... versucht mal in trabzon am schwarzen meer ausschau nach der straßenbahn-agb in deutscher sprache zu halten.

... und noch by the way:
das "dicke ende" der euro-krise droht weiterhin und ist bisher in unsere haushalte nur zu einem ganz geringen teil eingepreist.
diesbezüglicher bedarf des staates an mehreinnahmen hat noch gar keine auswirkung in unserer steuergesetzgebung - bagheera, es kommt noch dicker.

[Stelzbock2]

Einigen von Euch herablassenden A...l... würde ich von Herzen wünschen in die gleiche Situation zu kommen, in denen diese armen Schweine leben müssen.

Bist ein Gutmensch

http://de.wikipedia.org/wiki/Gutmensch

[ask4sex]

Auch H4 Empfänger sind Behinderte ! Viele Behinderte müssen in eine behinderten Werkstatt und zusätzlich H4 beantragen oder leben nur von Hartz 4 und einem Minijob(400€).
H4 hat nichts mit Faulenzen zu tun! Denn auch Behindertenweerkstätte werden vom Steuergeld der Bürger finanziert! Das Arbeitsamt rät sogar eher H4 zu nehmen und nen Minijob , als in ne Behindertenwerkstatt zu gehen!
Arbeite wie gesagt im Gesundheitsbereich!

[Stelzbock2]

Auch H4 Empfänger sind Behinderte ! Viele Behinderte müssen in eine behinderten Werkstatt und zusätzlich H4 beantragen oder leben nur von Hartz 4 und einem Minijob(400€).
H4 hat nichts mit Faulenzen zu tun! Denn auch Behindertenweerkstätte werden vom Steuergeld der Bürger finanziert! Das Arbeitsamt rät sogar eher H4 zu nehmen und nen Minijob , als in ne Behindertenwerkstatt zu gehen!
Arbeite wie gesagt im Gesundheitsbereich!

In einer "Behindertenweerkstätte" ???

[miguel-garcia]

eben, genau richtig, gutmenschentum und vorne herum übertriebene political correctess, aber warum spendet ihr dann nicht den zehnt eures vermögens oder des monatlichen einkommens, anstatt nur anzuprangen und um verständnis zu werben und einen wandel zu fordern?

mitmenschen interessieren mich nur bedingt, was juckt ich der versoffene hartz4 empfänger mit den fettigen haaren drei querstrassen weiter? man kann nicht jede seele retten, in afrika verhungern jeden tag dutzende von kindern, braucht es in 20 jahren oder wann auch immer das sein mag 10mrd menschen auf der erde?

das darwinistische prinzip ist doch gar nicht so nicht verkehrt........
man muss für seinen erfolgt und die zukunft was tun ...... ich habe in erkenntnis dessen eben nicht wie andere jeden tag nach der schule auf dem bolzplatz verbracht, sondern nur zwei tage in der woche. die anderen haben, wenn überhaupt den hauptschulabschluss geschaft und klagen in ihrem job zu wenig zu verdienen oder zu wenig hartz 4 zu bekommen ......wieso soll so ein verhalten über gebühr alimentiert oder gar belohnt werden?
sorge vor, dann hast du in der not ......das ist aber auch blöd, dass "freie" ersparnisse vor hartz4 bezug bis auf wenige tausend euro "verlebt" werden müssen.... dann doch lieber die kohle raushauen und von der hand in den mund leben:::?damit hartz4 sofort greift?

[marcoX]

Würden doch einige wenigstens einmal lesen, bevor sie posten. Darwin hat nie gesagt dass "Der Stärkste überlebt". Das ist eine nette Fehlübersetzung.
Es überlebt der, der überlebt. Das kann der Intelligenteste, der Stärkste, der Vorsichtigste, der Sozialste, der Feigeste - aber auch nur der sein, der am meisten Glück hat.

Franco war schwächer als Hitler, er ist nie ernsthaft in den zweiten Weltkrieg eingetreten. Weil er zviel Angst hatte. Zu Recht - die Wehrmacht war zwar stärker, aber Heldenmut zahlt sich nicht immer aus. Der Feigere hat überlebt. Wäre Hitler auch Feige gewesen, hätte er sicher auch überlebt.

Sehr interesant ist auch die Doppelmoral. Geraten jene, die in einer guter Lage ständig dicke Reden schwingen, selbst mal mächtig in die Scheisse, dann ist das Gejammer groß. Ich würde zu gerne mal sehen, wie einige hier reagieren würden, lägen sie aufgrund eines Schicksalsschlags ganz am Boden und es käm eine Horde um das gnadenlos auszunutzen.

Aber das was am wichtigsten ist:
Blanker Egoismus ist ein zerstörerisches Prinzip - für ALLE. Für die am Boden sowieso. Und die, die noch etwas haben, sind ständig in Furcht. Erstens weil die Armen mit dem Rücken zur Wand stehen und vor wenig zurückschrecken und zweitens in Furcht davor selbst einmal unten landen zu können.

Aber man sollte es auch nicht zu tragisch sehen:
Das ganze doch recht unmenschliche Gequatsche im Thread hier entsteht aus den eigenen Komplexen, Zweifeln, Ängsten, Rechtfertigungen. Menschen, die nur Hass und Unglück kennen, werden eben jenes auch in der Welt wieder säen.

[miguel-garcia]

jo, markoh, dann lies du mal..... wo habe ich geschrieben, dass ich darwinismus ausschliesslich mit staerke gleichsetzte.... man man hier sind wirklich einige geistige flitzpiepen unterwegs .......

apropos, die kirche wird nur subventioniert .... dann ist dir in deinem geistigen gefängnis wohl noch nie bewusst geworden, welche öffentlichen aufgaben die kirchen aufgrund der diversesten kirchenstaatsverträge übernommen haben: religionsunterricht, betreiben von krankenhäusern, kindergärten, sterbehospizen, altersheimen, etc.
natürlich gibt es aus der jahrhundertelangen geschichte und der erfolgten trennung von staat und kirche nicht mehr zeitgemässe lasten, die ruhig gestrichen werden könnten.

[marcoX]

wo habe ich geschrieben, dass ich darwinismus ausschliesslich mit staerke gleichsetzte

braucht es in 20 jahren oder wann auch immer das sein mag 10mrd menschen auf der erde?

Vielleicht setzt du es ja auch mit Menschenverachtung gleich? Macht das nun einen großen Unterschied? Aber ob du das ganze auch noch so "cool" fändest , beträfe das ganze dich? Nehmen wir mal an du gehst durch eine dunkle Gasse und dich bedroht jemand mit exakt diesem Spruch? Oder ließe dich jemand einfach verletzt liegen, weil er halt grad "besseres zu tun hat"...

[marcoX]

apropos, die kirche wird nur subventioniert .... dann ist dir in deinem geistigen gefängnis wohl noch nie bewusst geworden, welche öffentlichen aufgaben die kirchen aufgrund der diversesten kirchenstaatsverträge übernommen haben: religionsunterricht, betreiben von krankenhäusern, kindergärten, sterbehospizen, altersheimen, etc.

Bewußtwerdung ist so eine Sache. Ich empfehle: Lesen, Denken, vorurteilsfrei informieren. Dann kommt man auf ganz erstaunliche Dinge, wie z.B.:




Carsten Frerk verweist in seinem Buch Caritas und Diakonie in Deutschland
(2005) darauf, dass die Kirchen nach seinen Berechnungen für die Kosten von Caritas und Diakonie jährlich etwa 830 Mio. Euro aufbringen. Bei Gesamtkosten von rund 45 Milliarden Euro sind das rund zwei Prozent

http://www.kirchensteuer.de/node/83

Kirchen finanzieren nichts, sie stecken nur das Lob ein und hoffen dass die Bürger das auch noch glauben. Was offensichtlich gut klappt!

[miguel-garcia]

du hast offensichtlich dein ganz eigenes niveau... nehme mal an, dass du kein akademiker bist ......
du driftest nur ab und bringst irgendwelche abstrusen vergleiche ..... wo habe ich mit meinen zeilen zur problemlösung durch mord, völkermord, euthanasie oder sonstigem scheiss aufgerufen.....???
eine umverteilung a la linkestem und dunkelrotem sozialismus, dass am ende die top leistungsträger (bswp. über 90%igem steuersatz) genauso viel haben wie nichtsnutze, kann doch nicht ernsthaft deiner meinung nach zur problemlösung führen. am ende ist keiner mehr motiviert und zur leistung bereit: im endergebnis haben dann alle weniger als vorher.
schau dir das doch mal am beispiel bei der steuerfahndung der bundesländer an ..... kein bundesland ist bereit hier wirklich geld zu investieren, da die zu erwartenden mehreinnahmen brüderlich geteilt werden müssen, die auftreibende stelle partizipiert nicht bevorzugt daran. ergo besteht kein anreiz, weil es sich betriebswirtschafltich einfach nicht lohnt.



aber, ja, du hast recht, deine ansicht ist die einzig richtige und alle anderen haben unrecht, du hast mich wirklich überzeugt ...... wie schnell das manchmal geht.... hehehe

[marcoX]

du hast offensichtlich dein ganz eigenes niveau... nehme mal an, dass du kein akademiker bist ......



Da muss ich dich enttäuschen. Ich bin studiert und selbstständig am oberen Ende der Verdienstskala.
Mein eigenes Niveau habe ich allerdings in der Tat - ich recherchiere nämlich so ziemlich alles nach und beziehe mein Wissen nicht aus den sogenannten "Medien" und auch nicht von Stammtischen.


du driftest nur ab und bringst irgendwelche abstrusen vergleiche ..... wo habe ich mit meinen zeilen zur problemlösung durch mord, völkermord, euthanasie oder sonstigem scheiss aufgerufen.....???

"braucht es in 20 jahren oder wann auch immer das sein mag 10mrd menschen auf der erde?"

Wie soll ich diesen Satz denn anders interpretieren? Von selbst werden die Menschen wohl kaum sterben oder weniger werden. Nur wenn wir sie bewußt verhungern lassen. Und die tun das, was dort abgeht, auch nicht zum Spaß. Kinder bekommt man dort vor allem als "Vorsorge". Was meinst du, warum es uns hier so gut geht? Weil wir die Menschen in anderen Ländern rücksichtslos ausbeuten. Jean Zigler: "Jedes Kind das heute auf der Erde an Hunger stirbt, wird ermordet." Wir sabotieren bewußt die Wirtschaft in den Ländern dort, dass die Menschen dort NIE etwas eigenes auf die Beine bekommen. Gibt auch eine nette Doku hierzu: http://www.youtube.com/watch?v=NDp5wb_6itY .... Und dann wundern sich die Leute noch, wenn die Leute die Schnauze davon voll haben und hier herkommen? Sehr ulkig!




eine umverteilung a la linkestem und dunkelrotem sozialismus, dass am ende die top leistungsträger (bswp. über 90%igem steuersatz) genauso viel haben wie nichtsnutze, kann doch nicht ernsthaft deiner meinung nach zur problemlösung führen. am ende ist keiner mehr motiviert und zur leistung bereit: im endergebnis haben dann alle weniger als vorher.


Ich bin sicherlich der Letzte, der so etwas fordert. Dennoch erst einmal etwas Grundlegendes: Ich finde dieses komplette Hamsterrad-System für ziemlich AFFIG HOCH DREI. Oder um es mal in anderen Worten auszudrücken:



Herrgott noch mal, eine ganze Generation zapft Benzin... Räumt Tische ab... Schuftet als Schreibtischsklaven. Durch die Werbung sind wir heiß auf Klamotten und Autos, machen Jobs, die wir hassen, kaufen dann Scheiße, die wir nicht brauchen. Wir sind die Zweitgeborenen der Geschichte, Leute – Männer ohne Zweck, ohne Ziel. Wir haben keinen großen Krieg, keine große Depression. Unser großer Krieg ist ein Spiritueller. Unsere große Depression ist unser Leben.

Wir haben das komische Glück gehabt, durch einen riesig großen Zufall geboren worden zu sein. Wir haben alle technischen und geistigen Mittel. Und alles, worauf die meisten Menschen scharf sind, ist die Tatsache, wie sie sich am Besten den Buckel krumm arbeiten können - egal ob es Sinn macht oder nicht! Wir selbstständigen plaudern -und lachen daher manchmal auch - doch recht zynisch über die Tatsache, dass gerade unsere "Untergebenen" nicht selten für mehr "Härte" und "Darwinismus" sind. Die meisten Vorgesetzten geben Ihnen das ja auch. Nach unten treten und nach Oben buckeln. Übrigens auch typisch Deutsch.

Nun, warum bin ich dennoch kein "Arschloch"? Ganz einfach:

a) Erstens hat in vielen Fällen weder "Vermögen" noch "Verdienst" etwas mit "Leistungsträger" zu tun. Viel mehr "Vitamin B" und etwas Glück. Man schaue sich nur einmal die ganzen Krisen-Bänker an, die als Verdienst, dass sie Billionen versenkt haben, noch einen Boni bekommen. Oder die ganzen Pleite-Manager. Zwei Drittel der Millardäre haben ihr Vermögen übrigens geeerbt.

b) Weiss ich in meiner Karriere als Selbstständiger ziemlich gut, wie vieles auch von den Umständen abhängt. Es gab ein paar Situationen, wo die Lebensumstände so waren, dass wären ein paar Dinge anders gekommen, ich heute selbst einer der "Verlierer" wäre. Ich wüsste auch nicht, in welcher Situation ich heute wäre, hätten mir meine Eltern gewisse Dinge nicht konsequent vorgelebt.

c) Kann man egal wie weit man oben ist - und sei es nur durch die Gesundheit - auch sehr schnell wieder ziemlich hart und tief landen. Und ich will dann ehrlich gesagt nicht in der Gosse landen, die ich selbst vorher geschaffen habe. Und ich möchte auch nicht die Angst davor haben.

d) Begann der Kapitalismus mit Enteignungen. Selbstständige Bauern wurden enteignet und in Firmen gezwungen. Und vor der Situation stehen wir heute: Tu was die Obrigkeit will - oder "verreck". Ich kann jeden verstehen, der das nicht mit sich machen lassen will.

Und zuletzt wohl das wichtigste:
e) Sterben in Systemen mit den größten Ungleichheiten, dem meisten Druck und dem meisten Stress ALLE früher - vor allem an Herzinfarkt. Denn fast niemand ist hier wirklich ausgeglichen. Und weil das Hamsterrad NIEMAND etwas nützt. Was nützt uns ein 500cm Fernseher und immer mehr Wirtswchaftswachtum wenn wir weder Zeit noch nerven haben, das zu genießen?

-----

Also: Schlussendlich muss jeder selber überlegen, in was für einem System er gerne Leben möchte. Symbolisch und etwas überspitzt: Will ich, wenn ich verblutend daliege, dass jemand kommt, der die Wunde stoppt und einen Arzt ruft oder will ich, dass er mich liegen lässt, mir noch die Brieftische nimmt und grinsend sagt "Sorry, so ist das Leben"?

[Direkteinspritzung]

eben, genau richtig, gutmenschentum und vorne herum übertriebene political correctess, aber warum spendet ihr dann nicht den zehnt eures vermögens oder des monatlichen einkommens, anstatt nur anzuprangen und um verständnis zu werben und einen wandel zu fordern?

mitmenschen interessieren mich nur bedingt, was juckt ich der versoffene hartz4 empfänger mit den fettigen haaren drei querstrassen weiter? man kann nicht jede seele retten, in afrika verhungern jeden tag dutzende von kindern, braucht es in 20 jahren oder wann auch immer das sein mag 10mrd menschen auf der erde?

Mit dem Begriff "Gutmensch" wird oft versucht, die Argumente eines Diskutanten im Keim zu ersticken, ohne den eigentlichen Argumenten etwas sachliches entgegenbringen zu müssen. Ich mag diesen Begriff nicht aus den genannten Gründen, sobald er fällt, erübrigt sich eine weitere Diskussion da dem Diskutant Naivität unterstellt wird.

Das war jetzt nicht auf dich gemünzt Miguel, eher allgemein gehalten da der Begriff nun schon ein paar mal gefallen ist.

Ich möchte eher aufgreifen was du bezgl. anderen helfen geschrieben hast. Ich kann das so unterschreiben, wenn jeder von seinem Überfluss etwas abgeben würde, hätten wir weniger Armut, da es zu einer gerechteren Verteilung der Gelder führen würde. Ich verdiene über dem Durchschnitt und ich gebe in der Tat jeden Monat 10% und mehr von meinem Geld für wohltätige Zwecke. Generell versuche ich in meiner Umgebung die Augen und Ohren aufzumachen und dort zu Helfen wo wirklich Not ist. Erst letztens hatte ich auf der Strasse mit einer Obdachlosen ein langes Gespräch, bei dem Sie mir viel von Ihrem Leben und Leid erzählte. Aufgrund Ihrer Notlage (sie erzählte mir etwas konkretes), gab ich ihr 100€ und bat ihr meine weitere Hilfe an.

Ich denke wer sich über Misstände beklagt, der kann in seiner persönlichen Umgebung ganz einfach damit beginnen, dem Abhilfe zu schaffen. Es muss auch nicht immer Geld sein, ich habe auch schon Obdachlosen ein paar Nächte bei mir zuhause angeboten oder ihnen bei Behördengängen Unterstützung gegeben. Die Möglichkeiten sind sehr vielfältig, man muss es nur wollen und vor allem keine Gegenleistung erwarten. Wer etwas geben will, der soll es guten Herzens tun oder direkt bleiben lassen.

Ja, man kann nicht jede Seele retten, aber die vor der eigenen Haustüre schon. Ich hatte auch lange zu viele Ausreden warum der Staat helfen sollte, oder die anderen, oder warum es manche nicht verdient hätten ihnen zu Helfen. Das hat sich mit der Zeit gewandelt, heute helfe ich weil ich es will und es als gut empfinde.

Just my 5 Cents (und mir ist bewusst das ich gleich als Gutmensch abgestempelt werde ;))

So long,
Direkteinspritzung

[camouflage]

Da ist die Politik gefragt: Nutten anschaffen lassen, den Rest der Brut sofort ausweisen.
yeah stelzbock..Stiefel anziehen und die Brut Duschenschicken,Arbeitslager oder in die Lasagne....oh Mann..erst die Armut ausnutzen(Billig AO ficken) und die Begleiterscheinungen mit Methoden bekämpfen die irgendwie an gestern erinnern...also ganz weit gestern....

[Munichboy]

@ Camouflage

Man was für eine Scheisse schreibst du denn!!! Ziehst sofort die Hitlerkeule. Solche Leute wie du bringen nur so lange solche Sprüche bis mal von den Zigeunern der Benz geklaut wurde. Dann sitzt Ihr bei der Polizei, heult und würdet alle ausweisen lassen hauptsache die Karre ist wieder da.
Alter! Mach mal deine Augen auf. Die Nutten kommen hier her weil sie hier viel Geld verdienen wollen. Wenn sie gute Leistung bringen ist ihnen keiner Böse. Der Vollcheckerbruda der in der Nachbarschaft einbricht muss deswegen doch nicht toleriert werden. Genauso wenig Ihre 30 Verwandten die hier dann uns allen auf der Tasche liegen.

[marcoX]

http://www.weltwoche.ch/ausgaben/2012-14/sie-kommen-klauen-und-gehen-die-weltwoche-ausgabe-142012.html

[Munichboy]

Was für ein Milieu Kenner dieser Rechtsanwalt. Also Roma gibt es weltweit. Somit ist also Prostitution weltweit verboten.
Gut zu wissen.

[marcoX]

Was für ein Milieu Kenner dieser Rechtsanwalt. Also Roma gibt es weltweit. Somit ist also Prostitution weltweit verboten.
Gut zu wissen.

Man sollte schon einmal nachdenken, bevor man postet. Vielleicht sagt dir ja das Wort "Menschenhandel" etwas? Die geraten also in den Heimatländern in den Zugriff der "Unterwelt" und werden dann weitergeschleust. Gleichwohl wird aber auch erwähnt, dass es sehr viele "Freiwillige" gibt - wobei man anhand des Textes so seine Zweifel bekommt, wie freiwllig das wirklich ist.

Nunja, ich verabschiede mich jetzt aus diesem Thread. Was gesagt werden musste ist gesagt und die meisten diskutieren hier ohnehin ohne zu überlegen "mit Schaum vor dem Mund" noch weit unter BILD-Niveau.

Zu Übel sollte man ihnen das dennoch nicht nehmen - denn zufriedene ausgeglichene Menschen sind anders drauf.

[Munichboy]

@ marco

ja ne is klar, du bist die hellste kerze aufm kuchen.:-) deshalb hast ja schon so viele fundiertes Berichte hier.:-)

Und nochmal für so Klugscheisser wie dich: Roma gibt es auf der GANZEN Welt. Die haben keine "Herkunftsländer" im allgemein gültigen Begriff.


Und weil du ja so recht hattest, hast mal schnell alles aus deinem Post gelöscht.:-)

[marcoX]

@ marco
ja ne is klar, du bist die hellste kerze aufm kuchen.:-) deshalb hast ja schon so viele fundiertes Berichte hier.:-)


;) Jetzt wird es wirklich amüsant. Hier macht jemand die Intelligenz an der Anzahl der Sex-Berichte mit AO-Huren aus.
Muss man nicht weiter kommentieren...........




Und nochmal für so Klugscheisser wie dich: Roma gibt es auf der GANZEN Welt. Die haben keine "Herkunftsländer" im allgemein gültigen Begriff.


Vielleicht mal drüber nachgedacht, dass mit Herkunftsländer vielleicht einfach die jeweilige Heimat der Gruppe gemeint ist? Es reisen doch nicht alle Romas jeden Tag um die Halbe Welt...Man man man




Und weil du ja so recht hattest, hast mal schnell alles aus deinem Post gelöscht.:-)

Ich habe es gelöscht, weil man ja sieht wozu ein Zitat führt: Da wird Unsinn drauf los gebabbelt, ohne den Artikel richtig zu lesen.

--------

So, nun ist hier aber wirklich genug mit der hohlen Diskutiererei... Antworten wirds nicht mehr geben.

[Bagheera]

Auch H4 Empfänger sind Behinderte ! Viele Behinderte müssen in eine behinderten Werkstatt und zusätzlich H4 beantragen oder leben nur von Hartz 4 und einem Minijob(400€).
H4 hat nichts mit Faulenzen zu tun! Denn auch Behindertenweerkstätte werden vom Steuergeld der Bürger finanziert! Das Arbeitsamt rät sogar eher H4 zu nehmen und nen Minijob , als in ne Behindertenwerkstatt zu gehen!
Arbeite wie gesagt im Gesundheitsbereich!

Was ist denn das für eine gequirlte Sch... ? :confused:

Behinderte mit 100%-Status, die in einer Behindertenwerkstatt arbeiten, leben nicht von H4 oder Minijobs. Ist ja Oberschmarrn. Sofern sie noch zuhause bei Eltern / Angehörigen wohnen, sind sie dort versorgt. Wechseln sie in ein Behindertenwohnheim kommt üblicherweise die Sozialbehörde für die Kosten auf, da die wenigsten Behinderten ein Vermögen vorzuweisen haben. Darüberhinaus gibt es für von Geburt an Behinderte die sog. durchaus ordentliche EU-Rente, eine Behindertenrente nach rund zwanzig Jahren in einer Werkstatt, da ja bei der Werkstattentlohnung auch Sozialabgaben - wenn auch geringe - gezahlt werden. Rein finanziell steht so mancher Behinderte also durchaus gut da. Das ist aber auch in meinen Augen vollkommen ok und gegen diese soziale Untersützung habe ich in keinster Weise etwas einzuwenden. Behindertenwerkstätten sind nämlich keine Verwahranstalten, sondern aktive Mitglieder unseres Wirtschaftskreislaufes. Und die Behinderten finden dort eine sinngebende Arbeit.

Du vermischst die finanzielle Unterstützung solcher sozialen Einrichtungen wie eine Behindertenwerkstatt mit den Hartz-IV Kosten. Die Typen, die Du offensichtlich meinst, sind Lernbehinderte, Erwerbsgeminderte, Ungelernte etc. Leute, die früher bei Firmen als Pförtner, Büroboten, Hausmeistergehilfen zum Hof- und Werkstattfegen usw. Brot und Lohn fanden. Die haben´s heute schwerer, da solche Jobs nicht mehr exisitieren. Und wo´s noch den Gemüseschäler gibt, da ist es heute halt ein Pakistani oder Afrikaner (wobei wir beim Ausgangsthema des Threads wären), aber eben nicht mehr der Dorfdödel von früher. Und dann irrst Du wieder, weil das Arbeitsamt solche Leute recht gerne zu Behindertenwerkstätten schickt, weil sie damit aus der Amtsstatistik verschwinden und einen festen Job haben. Sie bringen allerdings das Mitarbeitergefüge einer Behindertenwerkstatt durcheinander und sind deshalb dort nicht gerne gesehen. Es handelt sich nämlich nicht um "klassische" Behinderte, sondern lediglich um Erwerbsgeminderte, die in einer Behindertenwerkstatt nichts zu suchen haben.

[Spazierstock]

... spendet ihr dann nicht den zehnt eures vermögens oder des monatlichen einkommens ...
tun wir doch schon die ganze zeit - bei normalsterblichen sind doch mit steuer und öffentlich-rechtlicher-sozialversicherungs-zwangsbeglückung schon 40-50% des brutto-lohns weg.
wie viel denn noch?

... und was eine substanz-steuer (vermögenssteuer) oder "freiwillige" vermögensspende angeht:
wenn im herbst unsere neue rot-grüne regierung am ruder ist, wird das so ziemlich das erste sein, was sie zur allgemeinen wahlvolkbeglückung beschließen wird.
als wenn der spargroschenbesitzende hier zu lande noch nicht genügend gearscht wäre - und das mit system:

die öffentliche geldverschwendung (fast) JEDER unserer vergangenen regierungen hat uns vom ehemaligen "julius-turm" (jaja, es gab mal überschüsse in diesem land) zum schuldenturm geführt.
mittlerweile fressen die zins-und tilgungs-kosten über ein drittel der gesamten staateinnahmen - und auf kommunaler ebene schaut's häufig noch viel finsterer aus.
damit haben sich die schuldigen aber im wesentlichen ihre wiederwahl zu erkaufen gesucht.
substanzielle oder strukturelle probleme wurden kostenmäßig vertagt.
bereits diese umstände hatte uns bis oberkante unterkiefer verschuldet und die idee einer schuldenbremse populär werden lassen - selbst unter unseren ausgabefreudigsten politikern.

mit der gegenwärtigen euro-krise (die noch lange nicht vorbei ist) bleibt unseren landesvater-laiendarstellern aber nichts anderes übrig, als sich (mangels weiterer verschuldungsmöglichkeiten) der weisheit unserer eu-nachbarn im westen und süden anzuschließen - dort war früher eine inflationsrate von 4-5% pro jahr der gängige weg zur entschuldung der jeweiligen staaten (pigs + frankreich) gewesen.

zugleich sind bereits die marktkräfte absichtsvoll außer kraft gesetzt worden:
die eu-staaten haben sich direkt und indirekt bis in die lächerlichkeit hinein verschuldet und stemmen noch die bürgschaften für eigentlich konkursreife mitgliedsländer.
der resultierende wie steigende wie risikobehaftete anleihebedarf würde normalerweise zu einem erhöhten anlagezins führen; hier hat unser oberster währungshüter dann listig die kreditzinsen gegen null gedrückt, so daß weitere staatsschulden fast zinslos ermöglicht werden.
wegen der wechselbeziehung zwischen öffentlichen anleihen und privaten anleihen ist nun insgesamt mit tages- und fest-geld nichts mehr zu reissen.

so - nun warte ich auf die einwürfe der argumentativ kurz-geschlossenen:
"recht so - die feisten hausbesitzer und reichen säcke werden zu recht geschröpft blablabla"

genau die vorgenannten hass-gruppen politisch roter trifft es nämlich nicht - sondern die oma mit ihrem sparbuch.
der hausbesitzer erfährt seinen inflationsausgleich automatisch mit steigenden immobilienpreisen.
der wirklich "reiche sack" hatte seinen schotter schon "immer" multinational angelegt und sich schon vor langer zeit durch entsprechende steuerberaterei hierzulande erfolgreich armgerechnet.
hingegen wird oma's sparbuch nun zu kaufkraft-technischen negativ-zinsen bestraft.
... und von dieser durch eu-staatliches wollen ohnehin schrumpfender substanz sollen jetzt nochmal 10% "gespendet" werden, ja?

den grundsätzlichen gedankengang zur finanziellen ungerechtigkeit verstehe ich durchaus - denn er hat einen wahren boden:
schließlich befindet sich inzwischen etwa die hälfte des volksvermögens in der hand unserer "hiesigen" oberschicht (was "hiesig" besteuerungspraktisch bedeutet, werden wir gleich sehen).
nur ist die idee nach gleichheit statt gerechtigkeit ein kurzschluß, da bestes "wollen" noch lange kein "können" ersetzt.
"unsere" wirklich reichen haben sich schon vor langer zeit hier vom acker gemacht und sind längst weltenbürger, die wohnen und versteuern und arbeiten-lassen, wo das jeweils für sie am billigsten ist.
diese fiskalisch eigentlich nicht mehr fassbaren geben aber den hintergrund für die hiesige gerechtigkeitsdiskussion.

das wissen übrigens unsere "linken" wahlkandidaten ebenso; nur wenn ihnen ein mikro vor die nase gehalten wird, bedient man halt den "linken" stammtischsound von den demnächst nieder-zu-besteuernden bösen besserverdienern.
daß "man" bei uns selbst als oppositionspolitiker längst ebenso in den kreis der diesbezüglich verteufelten aufgerückt ist, wird natürlich dezent nicht thematisiert.

die traurige wahrheit bei dererlei schön-rechnerei zukünftiger steuererträge bei "besserverdieners" bleibt leider, daß tatsächliche best-verdiener fiskalisch schon länger nicht mehr greifbar sind (siehe oben) und die übrigen "besserverdieners" in zwei gruppen unterteilt werden können:
die besseren strampeln sich ab, um allsbald ebenso un-greifbar zu sein und lassen ihren steuerberater rotieren - jedes jahr verläßt das nachwachsende sahnehäubchen aus angehenden best-verdienern auf dem vorbeschriebenen trampelpfad das land.
die etwas weniger besseren mit lebensmittelpunkt in deutschland zahlen bereits höchstsätze und -beiträge - 50% des gesamten EKSt-ertrags wird von nur 10% der pflichtigen erbracht; da braucht es nicht mehr viel zur demotivierung von leistungsträgern.

im ergebnis bleibt das problem, daß die herbeigeschwafelte und nun "endlich" einzutreffende fiskalbelastung der "starken" entweder nicht greift oder längst greift.
daher hatte schon früher der bundesdeutsche königsweg bei steuererhöhungen daraus bestanden, sehr viel vom besserverdiener zu reden, aber die steuersätze bereits auf der facharbeiter-ebene anzuheben - damit sich die ganze geschichte überhaupt lohnt.

was tatsächlich not tut, ist etwas völlig anderes:

die gegenwärtige staatsverschuldung und bürgschafts-übernahme gehört eingefroren und dann abgebaut sowie durch gesetzlichen zwang am boden gehalten.
unser bundesrepublikanisch weltweit einzigartig komplexe steuersystem gehört radikal verschlankt - dadurch werden 90% der steuerberater und finanzbeamten überflüssig; der hiesige besteuerungsgedanke nach dem gleichheitsprinzip mit absolutheitsanspruch ist nicht nur schon immer eine argumentative luftblase gewesen sondern auch volkswirtschaftlicher wahnsinn.
im nächsten schritt gehört eine eu-international angepaßte-ähnlich-besteuerung auf den weg gebracht und diese im zweiten schritt mit dem "großen bruder" jenseits des atlantiks abgeglichen: schließlich pflegen unsere flüchtigen best-verdieners ja nicht in risikobehafteten entwicklungsländern zu leben.

"man" hat übrigens damit schon angefangen - wenn auch nicht gerade "wir":
die usa sind mittlerweile fiskalisch so weit, daß die arm-rechnerei nicht mehr im alten sinne funktioniert. als amerikaner hat man sein internationales gesamteinkommen usa-inländisch zu versteuern - auch wenn man gar nicht mehr dort lebt. alternativ darf man seinen pass abgeben, was keine besonders verlockende aussicht ist.
... auch unsere "residents" an fernen gestaden von billig-steuer-ländern zieht es auf ihre alten tage gerne mal wida nach hause - gesundheitssystem, altenpflege und so ...

[NEO]

Leider artet der Thread hier etwas aus. Ich denke auch nicht, daß dies im Sinne des Threaderstellers war.

Deshalb schliesse ich das Ding hier.

Neo