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Thema: schutz beim Sex

  1. #1
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    Standard schutz beim Sex

    nur mal so als Dikussionsgrundlage

    http://www.stiftung-gssg.de/upload/A..._-_Bild_de.pdf

  2. #2
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    Danke für den Hinweis. Wen wirklich die Titelfrage "Wie wichtig ist Freiern der Schutz beim Sex?" interessiert, der kann sich (leider) das Lesen sparen. Einzige Passage zum Thema: "Die Nutzer von Freierforen interessieren sich durchaus für sexuelle Gesundheit, auch wenn sie das SO nicht formulieren. Aber Diskussionen um die [Gesundheit] sind Dauerthemen in den Foren."
    Geändert von zeisig (15.02.2016 um 14:09 Uhr)

  3. #3
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    häufig doch überschätzt
    das Infektionsrisiko im heterosexuellen Bereich

    http://www.rethinkingaids.de/allg/epidem-d.htm

  4. #4
    Power+ User Avatar von giovanni
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    @Siegerhengst: Danke für den Link. Ich habe den Artikel sehr aufmerksam gelesen. Auch wenn ich häufig skeptisch bin, was das verharmlosen von AIDS angeht, so gefällt mir dieser Artikel sehr und spricht mir aus der Seele. Ich hatte mich Jahrzehnte beim Sex sehr stark zurück gehalten und mich auf monogame Beziehungen beschränkt aufgrund der falschen Informationen die in dieser Veröffentlichung auch kritisiert werden. Der Inhalt entspricht genau meinen eigenen Beobachtungen und Schlussfolgerungen, auch wenn ich diese bislang nicht wissenschaftlich untermauern konnte.

    Auch wenn eine HIV Infektion unbehandelt in sehr vielen Fällen zu AIDS führt, waren doch die Annahmen und Schlussfolgerungen über die Risiken und die Verbreitung offenkundig falsch. Hiermit wurden Millionen von Menschen zu unnötiger Zurückhaltungen und überflüssigen Vorsichtsmaßnahmen genötigt und haben in ihrem Leben so einiges versäumt.

    Noch unverständlicher ist es, das offenkundig nicht gegen gesteuert wird. Ganz im Gegenteil, jetzt wo sich die Risiken viel besser einschätzen lassen und sogar in absehbarer Zukunft eine Heilung wahrscheinlich wird, kommen politische Maßnahmen wie eine Kondomverordnung und polizeistaatliche Maßnahmen gegen das gesamte Rotlichtmilieu.

    Somit erhärtet sich bei mir der Verdacht, das bereits schon das Thema HIV von politischen Kräften zur Steuerung des Sexualverhaltens eines ganzen Volkes missbraucht wurde. Hiermit wurde das entgegengebrachte Vertrauen missbraucht und ist auch nicht wieder zu gewinnen. Daher vielleicht die geplanten Ordnungspolitischen Maßnahmen. Sehr traurig aber wahr.

  5. #5
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    Zitat Zitat von giovanni Beitrag anzeigen
    @Siegerhengst: Danke für den Link. Ich habe den Artikel sehr aufmerksam gelesen. Auch wenn ich häufig skeptisch bin, was das verharmlosen von AIDS angeht, so gefällt mir dieser Artikel sehr und spricht mir aus der Seele.
    .
    aus den Zahlen des RKI wären auch die gleichen Schußfölgerungen leicht zu entnehmen

  6. #6
    Power+ User Avatar von lonewolf
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    Zitat Zitat von giovanni Beitrag anzeigen
    Somit erhärtet sich bei mir der Verdacht, das bereits schon das Thema HIV von politischen Kräften zur Steuerung des Sexualverhaltens eines ganzen Volkes missbraucht wurde. Hiermit wurde das entgegengebrachte Vertrauen missbraucht und ist auch nicht wieder zu gewinnen. Daher vielleicht die geplanten Ordnungspolitischen Maßnahmen. Sehr traurig aber wahr.
    Hierbei sollte jedoch auch beachtet werden, dass jeder HIV-Patient pro Jahr ca. 30.000 Euro kosten verursacht, welche die Allgemeinheit trägt. Pro Jahr haben die Versicherungen einen Kostenfaktor von bis zu 1 Milliarde Euro wegen HIV-Patienten. Das man diesem natürlich versucht entgegen zu wirken ist auch klar, zumal die größten Kondomhersteller aus Deutschland kommen.

  7. #7
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    Diskussionen über eventuelle ordnungspolitisch Maßnahmen, Kostenbetrachtungen,
    und die wirtschaftliche Bedeutung der Kondomhersteller für unser Gemeinwesen
    sind hier wenig zielführend,
    die Aussage dieser Studie ist:

    der heterosexuelle Übertragungweg für Adis ist veschwindend gering


    Geändert von Siegerhengst (05.03.2016 um 10:12 Uhr)

  8. #8
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    Zitat Zitat von Siegerhengst Beitrag anzeigen
    häufig doch überschätzt
    das Infektionsrisiko im heterosexuellen Bereich

    http://www.rethinkingaids.de/allg/epidem-d.htm
    Dieses Video entstammt aus derselben "Denkfabrik"
    https://www.youtube.com/watch?v=AGUDOcennvw

  9. #9
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    Zitat Zitat von Siegerhengst Beitrag anzeigen
    häufig doch überschätzt
    das Infektionsrisiko im heterosexuellen Bereich

    http://www.rethinkingaids.de/allg/epidem-d.htm

    Ich bin ein stiller Leser aber nun möchte ich mich doch auch dazu äussern.

    Diese Seite ist eine reine Verschwörungssseite die vehement HIV als Ursache für AIDS als eine Lüge darstellt und auch behauptet HIV sei für Heterosexuelle Menschen kein Thema.

    Diese Seite sollte gesperrt werden. HIV ist REAL und sicher keine Fiktion.

    HIV kommt vor allem im Hochrisikogruppen vor:

    Homosexuelle , Fixer und Prostituierte. Wobei Prostituierte die ihren Service ausschliesslich mit Kondome anbieten ausgeschlossen werden müssen.


    Frauen die AO anbieten haben ein sehr hohes Risiko sich mit HIV anzustecken. Frauen die AO anbieten und HIV Positiv sind, sind keine Seltenheit oder nicht vorhanden.

    Erst kürzlich gab es in einem schweizer Studio einen Skandal mit einer rumänischen HIV Positiven Frau die AO anbot.Da diese sich schon im AIDS Stadium befand und ihr Gesundheitsstadium massiv verschlechterte landete Sie mit Blutauswurf etc im Krankenhaus:

    Danach landete diese Frau in London und auch dort fand dann man heraus das diese nur AO anbietet und HIV Positiv ist.

    http://www.6profi-forum.com/forum/sh...er-10219.html?

    Auch hier im Forum ist ein HIV Positiver Mann mit hoher Viruslast und ohne Medikamente aus dem Raum Frankfurt unterwegs der gerne vor allem rumänische Frauen AO nimmt und auch HIV+ Nutten konsumiert.


    Nochmals wer HIV vor allem im Prostitutionsbereich als Hirngespinst darstellt sieht die Realität nicht ein.

  10. #10
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    Zitat Zitat von smint1980 Beitrag anzeigen

    HIV ist REAL und sicher keine Fiktion.
    Natürlich ist HIV real; es ist ein Virus. Die Frage, um die es in diesem Zusammenhang geht ist jedoch, ob HIV die Ursache von AIDS ist. Zum Beleg dieser Behauptung muß es dann eine wissenschaftliche Publikation geben. Bitte nenne uns doch zu diesem Zweck die Originalpublikation, in der zweifelsfrei bewiesen wird, daß HIV der Verursache von AIDS ist.

    Ein solches Forum ist übrigens keine zitierfähige Quelle für irgendeine Behauptung.

  11. #11
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    Zitat Zitat von smint1980 Beitrag anzeigen
    Ich bin ein stiller Leser aber nun möchte ich mich doch auch dazu äussern.
    Diese Seite ist eine reine Verschwörungssseite die vehement HIV als Ursache für AIDS als eine Lüge darstellt und auch behauptet HIV sei für Heterosexuelle Menschen kein Thema.

    Diese Seite sollte gesperrt werden. HIV ist REAL und sicher keine Fiktion.

    Auch hier im Forum ist ein HIV Positiver Mann mit hoher Viruslast und ohne Medikamente aus dem Raum Frankfurt unterwegs der gerne vor allem rumänische Frauen AO nimmt und auch HIV+ Nutten konsumiert.
    .
    er ist seit 5 Jahren angemeldetund
    fordert in seinen ersten Bericht die Sperrrung einer Seite
    ,
    ohne Beweise zu haben
    bezichtigt er ein Forumsmitglied HIV-positiv mit hoher Viruslast zu sein
    da stellt sich doch die Frage wer hier zu sperren ist

    echt lustig das von die angegeben Schweizer Forum
    mit den Kommentaren so vieler verklemmter Heidifickern


    Zitat Zitat von aJoker Beitrag anzeigen
    Natürlich ist HIV real; es ist ein Virus. Die Frage, um die es in diesem Zusammenhang geht ist jedoch, ob HIV die Ursache von AIDS ist. Zum Beleg dieser Behauptung muß es dann eine wissenschaftliche Publikation geben. Bitte nenne uns doch zu diesem Zweck die Originalpublikation, in der zweifelsfrei bewiesen wird, daß HIV der Verursache von AIDS ist.
    Ein solches Forum ist übrigens keine zitierfähige Quelle für irgendeine Behauptung.
    der Ausbruch von Aids
    ist bei Hiv-Positiven abhängig von weitern das Immunsystem schädigenden Faktoren


    reale Zahlen des Infektionsrisikos
    Quelle wikipedia:
    Infektionsweg Risiko pro 10000 Kontakten
    mit infektiöser Quelle
    In Prozent
    Parenteral
    Bluttransfusion 9000 90 %
    Drogeninjektion mit gebrauchter Nadel 67 0,67 %
    Nadelstich durch die Haut 30 0,30 %
    Sexuell (ungeschützter Verkehr)
    Analverkehr, empfangender Partner 50 0,50 %
    Vaginalverkehr, empfangender Partner 10 0,10 %
    Analverkehr, einführender Partner 6,5 0,065 %
    Vaginalverkehr, einführender Partner 5 0,05 %
    Oralverkehr gering1 -
    1 Fälle von HIV-Übertragung durch Oralsex wurden wissenschaftlich dokumentiert, sind jedoch selten.
    Eine präzise Schätzung des Risikos ist aufgrund der schlechten Datenlage nicht verfügbar.
    Geändert von Siegerhengst (07.03.2016 um 17:07 Uhr)

  12. #12
    Power+ User Avatar von giovanni
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    Natürlich melden sich jetzt auch wieder die AIDS Leugner zu Wort. Mit ihnen möchte ich nicht in einen Topf geschmissen werden. Wer sich infiziert hat, tut gut daran sich behandeln zu lassen!

    Die 30.000 Euro Arztkosten pro Jahr für eine Behandlung mögen zu treffen. Auch sind im Durchschnitt deutlich mehr Huren als andere Frauen HIV infiziert. Ich bin jetzt mit Zahlen vorsichtig zumal ich keine Zeit habe valide Quellen aufzutun und hier die Links rein zu setzen.

    Ich kann mich nur daran erinnern das unter den HIV positiven Huren recht viele Drogenabhängige sind und auch der südosteuropäische Frauenanteil groß ist. Dennoch ist der Anteil von HIV positiven Huren nicht erschreckend hoch. Er lag, in dem was ich las, unter 5%. Im Bereich der anderen Frauen lag die Quote im Promillbereich. Es bleibt hierbei im dunklen, wie sich diese Huren infizierten. Es spricht viel dafür, das ein großer Anteil der Ansteckungen dem benutzen von gebrauchten, ungereinigten Spritzbesteck zuzuschreiben ist. Analpraktiken und andere unbehandelte Geschlechtskrankheiten begünstigen auch eine HIV Ansteckung . Die unten aufgeführte Statistik kenne ich selber auch. Rechnet man mit diesen Zahlen (abhängige Einzelwahrscheinlichkeiten werden multipiliziert) so kommt man auf recht eine geringe Ansteckungswahrscheinlichkeit als AO Ficker.

    Worst Case Wahrcheinlichkeit beim Einzelfick:= 5% mal 0,05%=0,25%
    Das bedeutet das man sich im Mittel bei 400 AO-Ficks einmal infiziert.

    Das klingt jetzt harmlos ist es aber nicht. Fickt ein Freier 50 mal im Jahr AO, so wird sich jeder achte Kumpel in einem Jahr infiziert haben. Dieses Risiko lässt sich natürlich durch individuelles Verhalten reduzieren. Hier gibt es Abschätzungen die von Faktoren ausgehen, die das Risiko noch mal um einen Faktor 10 bis 100 verringern.

    1. Durch Hygienemaßnahmen wie Desinfizieren und Waschen.
    2. Dadurch, das man seinen Dödel nicht in jedes Loch blank versenkt, was sich auf der Straße oder in irgendwelchen dunklen Absteigen anbietet.
    3. Wenn man merkt (Ausfluss, brennen beim urinieren usw.), das man sich irgendwie infiziert hat nicht einfach weiter ficken, sondern zum Onkel Doktor gehen und sich behandeln lassen.
    4. Es ist geschickt sich selber regemäßig testen zu lassen und auch nur Frauen blank zu ficken die sich selber regelmäßig untersuchen lassen. Das ist natürlich schwierig zu 100% umzusetzen.
    5. Wenn man schon eine HIV Positive fickt, kann man froh sein wenn diese sich in einer Behandlung befindet. Durch
    die antiviralen Mittel wird die Viruslast stark verringert und damit auch das Ansteckungsrisiko.

    Durch die genannten Punkte kann man für sich selber das Risiko noch mal deutlich vermindern. Dann würden wir über 4000 bis 40.000 Ficks reden. So sind ist es dann nicht mehr jeder 8. Ficker der sich infiziert sondern nur noch jeder 80.-800. Auch dies sind theoretische Werte. Die realen Ansteckungen sind dabei bedauerliche Einzelschicksale.

    Es sind Risiken, die für mich selber als akzeptabel erscheinen und auch volkswirtschaftlich vertretbar sind. Das Risiko an Krebs zu erkranken oder kostspieligen Herzerkrankungen zu bekommen ist dabei wesentlich höher. Nun stellt sich für mich die simple Frage, ob solch ein Risiko es rechtfertigt seinen Sexualtrieb selber zu unterdrücken oder vom Staat und irgendwelchen Behörden unterdrücken zu lassen. Für mich lautet die Antwort ganz klar NEIN!

    Den Forenkollegen, der wohl HIV Positiv unter wegs ist, kenne ich auch. Sein Verhalten kann ich nicht gut heißen. In wie weit er sich strafbar macht kann ich nicht sagen. Ich kann nur hoffen, das er seine Sexpartner über seinen Zustand vorher aufklärt.
    Geändert von giovanni (07.03.2016 um 17:18 Uhr)

  13. #13
    Power+ User Avatar von lonewolf
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    Trotz aller Rechnungen und Prozetschönmalerei bliebt der entscheidende "One wrong fuck". In meinem Freundeskreis hat es vor 4 Jahren einen erwischt bei einem One Night Stand in der Disko. Nichtmal eine DL, sondern ein ganz normales Mädchen, ein einziges mal nach der Disko gevögelt. Sie selbst wusste nicht dass sie positiv ist. Leider haben ihm die ganzen Prozentrechnungen und Studien nicht´s gebracht. Seine größte Angst war eigentlich immer, dass er eine schwängern könnte, das Risiko von HIV hat er selbst immer als nahezu unmöglich eingestuft.

    Zu dem positiven Forenkollegen kann ich nur vermuten, sofern wir vom gleichen sprechen, dass er seine Sexpartner vorher eher nicht aufklärt, sondern im Gegenteil zu dem bekannten Kreis der Pozzer gehört. Wie gesagt, sofern wir vom gleichen sprechen.
    Geändert von lonewolf (07.03.2016 um 17:56 Uhr)

  14. #14
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    Zitat Zitat von giovanni Beitrag anzeigen
    Natürlich melden sich jetzt auch wieder die AIDS Leugner zu Wort.
    Nur zur Klarstellung möchte ich hinzufügen, daß ich mich nicht als AIDS-Leugner verstanden wissen möchte.
    Sofern ein Zusammenhang zweifelsfrei nachgewiesen werden kann, ist Leugnen gewiß töricht.
    Als Beleg für einen derartigen Nachweis ist wiederum eine wissenschaftliche Publikation in einem anerkannten Fachjournal mit entsprechendem 'peer review' als Mindeststandard üblich. Die einschlägige Literatur dazu habe ich in der letzten Zeit nicht verfolgt. Falls nun eine solche Publikation - nicht die alte von Gallo, in der er den Begriff 'wahrscheinlich' verwendet hat, der dann ab der folgenden Pressekonferenz fortgelassen wurde - erschienen ist, müßte sie sich ja benennen lassen.

    Gemäß der Wichtigkeit der Behauptung dürfte diese im British Medical Journal, JAMA, Nature oder einer vergleichbaren Zeitschrift erschienen sein.

  15. #15
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    Zitat Zitat von lonewolf Beitrag anzeigen
    ...Zu dem positiven Forenkollegen kann ich nur vermuten, sofern wir vom gleichen sprechen, dass er seine Sexpartner vorher eher nicht aufklärt, sondern im Gegenteil zu dem bekannten Kreis der Pozzer gehört. Wie gesagt, sofern wir vom gleichen sprechen.

    Diesem Penner, wenn er identifiziert und seine Infektion denn zweifelsfrei bewiesen ist, müsste man die Nudel abschneiden...

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