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Thema: Nordkorea - Knallt es bald?

  1. #46
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    Es hätte schon noch einer weiteren Ebene bedurft, die den Abschussbefehl bestätigt hätte. Aber ob diese dann noch gezögert hätte, wenn Petrow das nicht als Fehlalarm eingestuft hätte, das darf durchaus bezweifelt werden.

    Es gab zwei weitere solcher sehr kritischen Situationen offenbar auch schon 21 Jahre früher, nämlich während der Kuba Krise. Beide Ereignisse lagen zeitlich sehr eng beieinander, nämlich am 14. und am 28. Oktober 1962 und spielten sich auf beiden Seiten ab, der US amerikanischen und der sowjetischen Seite.

    Und wiederum gab es zwei sehr bemerkenswerte Männer, die beide die Nerven behielten - Wassili Archipow. Er verweigerte ggü. seinem U-Boot Kommandaten den Abschussbefehl sowie ein wenig später bei einem anderen Vorfall auf amerikanischer Seite William Bassett, der sogar einem seiner amerikanischem Offizierskollegen drohte ihn unverzüglich zu erschießen, wenn er nicht sofort die weiteren Vorbereitungen für den Abschuss unverzüglich einstellen würde - und das, obwohl bei der Bitte die Codes erneut zu übermitteln der Abschussbefehl zunächst erneut bestätigt wurde. Erst durch ein telefonisches Nachfragen (3. Überprüfung) kam heraus, dass es bei den Codes einen Übermittlungsfehler gegeben hatte. Die meisten von uns hätten vermutlich bei der 2. Überprüfung, die den Abschussbefehl nochmals bestätigte ohne Weiteres die Abschusssequenzen gestartet.

    http://www.spiegel.de/einestages/kub...a-1060165.html

    Ich habe verdammt große Achtung vor solchen Leuten, die in kritischen Momenten sehr besonnen reagieren. Wenn es für mich Vorbilder gibt, dann solche Menschen. Diese drei Männer sind die stillen Helden, die Schlimmeres verhindert haben.

    Sie werden viel zu wenig geehrt.

    Ich hoffe und wünsche mir für die Zukunft, dass es irgendwo auf diesem Planeten, und zwar auf nordkoreanischer wie auch auf amerikanischer Seite und ebenso auf der russischen und chinesischen Seite weitere Petrows, Archipows und Bassetts gibt, die uns vor Schlimmerem bewahren.

    Nachtrag: Ich empfehle denjenigen, die es interssiert zur nachdenklichen Lektüre über menschliches Entscheidungsverhalten das Buch "Die Logik des Misslingens". Hier wird unter anderem auch der sehr interessante Ablauf und das menschliche Verhalten sowie die fatalen (Fehl-)Annahmen während der Kernschmelze im sowjetischen Kernreaktor Tchernobyl sehr genau beschrieben, was letztlich zur Katastrophe führte.

    Das Beispiel - auch wenn es hierbei nicht um Krieg geht - zeigt sehr schön, wie man scheinbar logisch handelt, indem man unreflektiert die Situation als offenbar klar und eindeutig hinnimmt und naheliegende Maßnahmen nach Schema F einleitet - insofern passt das sehr gut zu den oben zitierten Beinahe Katastrophen bei der atomaren Abschreckungspolitik der letzten 50 Jahre, und auch auf den aktuellen Konflikt zwischen den USA und Nordkorea.

    Es hilft durchaus in kritischen Situationen das Mittel der "paradoxen Intervention" anzuwenden.
    Geändert von josh (20.09.2017 um 15:38 Uhr)

  2. #47
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    Standard Nordkorea - Knallt es bald?

    Da stimme ich dir vollkommen zu, das sind globale Helden und sie sollten in jedem Geschichtsbuch über den Kalten Krieg ihre eigenen Kapitel bekommen.

    Danke für die Zusammenstellung der Links und weiteren Informationen. Es macht mir richtig Angst, wenn ich mir vergegenwärtige, dass die Menschheit in der Vergangenheit mehrmals nur durch Glück einer Selbstauslöschung durch Atomkrieg entging. Wie unreif unsere Spezies doch ist!
    Geändert von Hades (20.09.2017 um 16:41 Uhr)

  3. #48
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    Zitat Zitat von Hades Beitrag anzeigen
    Da stimme ich dir vollkommen zu, das sind globale Helden und sie sollten in jedem Geschichtsbuch über den Kalten Krieg ihre eigenen Kapitel bekommen.

    Danke für die Zusammenstellung der Links. Es macht mir richtig Angst, wenn ich mir vergegenwärtige, dass die Menschheit in der Vergangenheit mehrmals nur durch Glück einer Selbstauslöschung durch Atomkrieg entging. Wie unreif unsere Spezies doch ist!
    German angst macht das Land schon zu einem der attraktivsten Flecken der Erde, falls man sich aber doch davon lösen kann, so erkennt einer sehr viele kleine entspannende Details sowohl im allgemeinen Weltgeschehen als auch im Bluff-Verhalten noch lebender Alpha- Affen wie Trumps, Putins, Erdogans oder wie die alle heissen mögen...

    Glaubt Ihr eigentlich, dass Trump seine Frau noch ficken kann????
    Geändert von leotr (20.09.2017 um 16:45 Uhr)

  4. #49
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    Zitat Zitat von leotr Beitrag anzeigen
    ...so erkennt einer sehr viele kleine entspannende Details sowohl im allgemeinen Weltgeschehen als auch im Bluff-Verhalten noch lebender Alpha- Affen wie Trumps, Putins, Erdogans oder wie die alle heissen mögen...
    Welche Details meinst Du denn, von denen Du meinst, dass sie uns entspannen würden?

    Glaubt Ihr eigentlich, dass Trump seine Frau noch ficken kann????
    Mit Viagra und Co möglicherweise ja, die Frage ist vielmehr, ob sie ihn noch lässt, oder ob in der zwischenzeitlich angepassten Version des Ehevertrags, der nach gewonnener US Wahl eine wesentliche Überarbeitung erfahren haben dürfte nicht der Passus aufgenommen wurde, dass sie im Gegensatz zu früheren Fassungen und als Gegenleistung für einen von ihr akzeptierten Aufschub der Scheidung bis zum Zeitpunkt von ca 6 Monate nach seinem endgültigen Abdanken als US Präsident von dieser Verpflichtung endgültig befreit ist.

    Ich weiß nicht, ob er noch kann und darf..., aber falls nicht, dann weiß ich eines ganz genau... ich würde mich bei ihr sehr gerne ersatzweise zur Verfügung stellen. Sie ist eine rattenscharf aussehende MILF mit sehr geiler Figur. Da kommen meine tiefsten Triebe zum Vorschein. Aber vermutlich rutschen da wohl eher regelmäßig sehr gut trainierte, sportliche Secret Service Agents drüber.
    Geändert von josh (20.09.2017 um 18:05 Uhr)

  5. #50
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    http://www.dejure.org/gesetze/BGB/1353.html

    Vielleicht gibts im amerikanischen Recht ja auch eine Fickverpflichtung der Ehefrau.
    Geändert von augustus380 (20.09.2017 um 18:01 Uhr)

  6. #51
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    Standard Nordkorea - Knallt es bald?

    Und gilt das auch so für die Trumps? (US-Recht) Eher nicht.
    Geändert von Hades (20.09.2017 um 18:19 Uhr)

  7. #52
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    Kurze Ergänzung zu meinen Ausführungen von Stanislaw Petrow. Es passt ganz gut zum Thema USA und Nordkorea.

    Unter dem Eindruck der Todesmeldung von Stanislaw Petrow und der Geschichte um ihn, die ich bis vor 2 Tagen noch nicht kannte, lese ich gerade das nachfolgende Buch über ihn.

    https://www.amazon.de/Stanislaw-Petr...anislaw+Petrow

    Ein sehr bemerkenswertes Buch. Das Kapitel über die Ereignisse an jenem Tag geht deutlich mehr unter die Haut, als es in den Spiegel Artikeln der Fall ist.

    Aber auch der Rest des Buches ist sehr interessant. Bin noch lange nicht durch, aber das stichprobenartige Überfliegen jagt mir schon Schauer über den Rücken...

  8. #53
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    Neben vielen anderen Dingen fragt sich der Doc mitunter auch, was die Damen und Herren, die hier so posten, sich so im Fernsehen anschauen. Allem Anschein nach nur GZSZ, GNTM, DSDS oder wie dieser ganze RTLIIPROSIEBENSATEINS-HartzIV-Prolo-TV-Dreck heisst.

    Die Geschichte mit Petrow ist ein alter Hut. Diesbezügliche Dokus laufen schon seit Urzeiten auf den entsprechenden Spartenkanälen. Bei soviel Unwissenheit über den "Kalten Krieg" sollte man vielleicht auch mal nach "Able Archer" googeln. Aber bitte nicht ins Hemd machen. "Nukleare Teilhabe" wäre auch noch ein interessanter Suchbegriff. Und was die "Wallmeisterkompanien" der Bundeswehr so getrieben haben, war auch nicht so ganz ohne. Vielleicht hat ja auch einer der Anwesenden in der Nähe eines "Sonderwaffenlagers" gewohnt. Davon gab es mehr, als man so gemeinhin denkt. Schönen Abend noch ...
    Sämtliche Aussagen der Kunstfigur "Doctordick" spiegeln nicht notwendigerweise Ansichten und Meinungen des Verfassers wider und sind als Gesamtkunstwerk zu betrachten. Handlungen und Personen in den "Berichten" der Kunstfigur "Doctordick" sind frei erfunden; jegliche Ähnlichkeit mit lebenden oder verstorbenen Personen wäre rein zufällig und in keiner Weise beabsichtigt; Personen, die meinen, in diesen sogenannten "Berichten" vorzukommen, sind nicht gemeint.

  9. #54
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    "Als Präsident der Vereinigten Staaten werde ich Amerika immer an die erste Stelle stellen", sagte Trump in New York. Genauso sollten es auch andere Staats- und Regierungschefs tun, fügte er hinzu. "Alle verantwortlichen Staatenlenker stehen in der Pflicht, ihren eigenen Bürgern zu dienen."
    Trump betonte in seiner Rede mehrmals das Prinzip der staatlichen Souveränität.

    Aber wieso spricht er mit gespaltener Zunge? Er bzw. die USA billigen anderen Ländern doch keinesfalls staatliche Souveränität zu, sonst gäbe es den Nordkorea-Konflikt gar nicht wie so viele andere im Jetzt wie auch in der Vergangenheit.

    Wie kann ein amerik. Präsident so etwas öffentlich sagen, wo die ganze Welt sieht, daß Rede und Handeln Gegensätze sind. Baut man so Vertrauen auf?
    Da fragt man sich wer lügtdenn da?
    Klar lügen alle, aber wohl keiner so dreist we die kriegstreiber der vereinigten lügenstaaten.
    Wer da nur an die sicheren beweisen für die massenverichtungswaffen im Irak denkt!
    Die nur bis heute nicht gefunden wurden.
    Fahrbare chemilabore ab es auch, nur wo fahren die?
    Oder MH 17 , der flieger war noch nicht am boden aufgeschlagen da plärten de schon das es die russen warn und se dafür Beweise vorlegen würden die bis heute niemad gesehen hat!
    Ich hoffe die kriegen mal richtig was auf ihre Fresse, und die zeit wird kommen

  10. #55
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  11. #56
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    Standard Nordkorea - Knallt es bald?

    Die Einschätzung deckt sich mit diesen Nachrichten:

    https://deutsch.rt.com/asien/51615-s...g-stationiert/

    http://app.wiwo.de/unternehmen/indus.../19612120.html

    Jetzt haben die Amis THAAD installiert. Ob China den Boykott südkoreanischer Unternehmen aufrecht erhält? Das könnte es vermutlich recht locker. China ist für Südkorea der mit Abstand wichtigste Handelspartner. Umgekehrt liegt Südkorea "nur" auf Platz 4. Schöne Schei.e, wenn man Spielball von und Prellbock zwischen Supermächten ist!

    Makler Müller lag mit seinen politischen Prognosen in der Vergangenheit öfters mal daneben, so mit dem Irankrieg, der Gott sei Dank nicht eintrat. Hier würde ich mir aber wünschen, dass er recht behält und in dieser Krisenregion wieder etwas mehr Ruhe eintritt. Auch Ruhe ist natürlich relativ zu sehen!
    Geändert von Hades (23.09.2017 um 11:25 Uhr)

  12. #57
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    Das Problem mit dieser Einschätzung von Müller ist die Rationalität, die er dahinter sieht. Und das ist auch vollkommen richtig, was er sagt. Aber nur für die USA bis ins Jahr 2016, als Obama und alle seine Vorgänger noch an der Macht waren. In der Zwischenzeit aber haben wir eine hochgradig emotional empfindliche, narzistische Borderline Persönlichkeit an der Macht, die zu bändigen - und das gestehe ich gerne zu - immer wieder versucht wird, und zwar von seiner Administration. Und von genau dieser Administration stammt vermutlich auch dieser Plan. Die sagt ihm jetzt: "Donald, wir haben unser Ziel erreicht und Du, lieber Donald, kannst jetzt verbal abrüsten."

    So funktioniert das und hat das auch in der Vergangenheit funktioniert. Aber genau so funktioniert das bei Donald eben nicht. Der macht genau das, er rüstet ab und verhält sich genau so wie seine Administration ihm das empfiehlt - zunächst. Und deswegen atmet diese auf, und sagt sich: "Mensch, guckt mal, das klappt doch wie am Schnürchen, Mensch sind wir gut. Donald ist gut. Wir sind alle gut, alles ist gut bzw. wird gut.".

    Am nächsten Morgen, hat Donald Sorgen. Melanie hat Donald in der Nacht nicht ran gelassen und Donald greift jetzt in seiner furchtbaren Verzweiflung zu Ersatzhandlungen, in denen er das Gefühl hat, der Größte und der Härteste zu sein. Den Längsten hat er sowieso schon, wie wir von ihm aus dem Wahlkampf wissen.

    Und wenn er jetzt schon nicht den Längsten, Dicksten und Härtesten unten rum bei Melanie haben darf, dann doch zumindest oben rum und in der Außenwirkung der Welt. Und deswegen fängt er dann gleich früh morgens an zu twittern... und die Washingtoner Administration stöhnt entsetzt auf... der Plan war so schön und hätte wirklich funktionieren können, wenn Melanie mitgespielt und Donald sein dummes Maul gehalten hätte...
    Geändert von josh (23.09.2017 um 22:45 Uhr)

  13. #58
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    http://www.spiegel.de/politik/auslan...a-1169533.html

    Scheint schon in die Richtung zu gehen, die ich in meinem vorherigen Post beschrieben habe.

    @Melania - falls Du hier mitlesen solltest - bitte, bitte sei so nett und lutsch ihm wenigstens mal kurz seinen Schwanz - für den Weltfrieden.

    Wenn Du das machst, liebste Melania, dann schlage ich Dich ganz ernsthaft für den Friedensnobelpreis vor und werde höchstpersönlich eine Riesen Kampagne weltweit starten, dass Du ihn auch kriegst.

    Und jetzt lutsch endlich seinen Schwanz, Du Schl....e!

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