Corona Virus

doctordick schrieb:

Nicht "wir" haben diesen Fehler begangen, sondern Entscheidungsträger, die eben nicht entschieden haben.

In einem gewissen Sinne schon 'wir'. Denn diese Entscheidet haben in unserem Namen gehandelt und wir alle müssen die Konsequenzen tragen. Außerdem haben wir alle - jedenfalls eine hinreichende Mehrheit - durch unsere Wahlentscheidung dafür gesorgt, daß diese Personen für uns alle entschieden haben. Aber auch dadurch, daß weder der doktordick noch der aJoker sich selbst für diese Ämter beworben haben

doctordick schrieb:

In anderen Ländern, in denen man beispielsweise bittere Erfahrungen mit SARS machen durfte, hat man das offensichtlich getan. Von denen hätte man lernen können. Hat man aber nicht.

Diese anderen Länder, z.B. Singapur, waren schon geographisch näher dran, was einen höheren Eindruck von Dringlichkeit fördert. Außerdem haben die ein Gesellschaftsmodell, in dem solche Entscheidungen einfacher durchzusetzen sind. Außerdem - bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege - haben die auch bessere finanzielle Ressourcen für die Umsetzung.

doctordick schrieb:

Stattdessen befasst man sich hierzulande mit Themen wie "ökologischer Fußabdruck", Unisex-Toiletten und gendergerechter Sprache. Dafür ist komischerweise immer genügend Geld da. Da weiß man, wo hierzulande die Prioritäten gesetzt werden.

Ich sehe keinerlei Anlass, diesem Punkt zu widersprechen.

doctordick schrieb:

Noch. Nur wird das auch nichts ändern, weil die Verantwortlichen beratungsresistent sind und außerdem aus einer "größeren Einsicht" heraus handeln, für die der Normalbürger ihrer Meinung nach eh viel zu doof ist.

Mit dem 'entspannt unterhalten' meinte ich auch nur die Diskussion hier im Forum, die mir zu schnell auf gegenseitiges Anschreien und 'für-blöd-erklären' hinausläuft. Zu diesem Punkt darf ich übrigens darauf hinweisen, daß ich in meinen postings derartiges Verhalten nie selbst praktiziert habe - bitte korrigiert mich auch hier, wenn ich falsch liege.

aJoker schrieb:

In einem gewissen Sinne schon 'wir'. Denn diese Entscheidet haben in unserem Namen gehandelt und wir alle müssen die Konsequenzen tragen. Außerdem haben wir alle - jedenfalls eine hinreichende Mehrheit - durch unsere Wahlentscheidung dafür gesorgt, daß diese Personen für uns alle entschieden haben.

Wenn sie das denn hätten. Jetzt wird's eben schlimm oder schlimmer. Und das mit der "Stimmabgabe" am Wahltag kann man eben auch so oder so verstehen.

Ob das nun ein Ende mit Schrecken oder ein Schrecken ohne Ende wird, wird sich zeigen. Aber Verantwortung wird dafür niemand übernehmen. Jedenfalls nicht in diesem [...] Lande.

Wer einmal etwas anderes als die SPRINGER-DDVG-EINHEITSPRESSE lesen möchte, wir hier zum Thema fündig.

Und damit ist der Doc dann auch aus der Nummer raus.

Auf einmal sind Mundmasken
für die breite Bevölkerung doch sinnvoll
Wahnsinn wie schnell
-nicht einmal drei Monate-
das unseren hochqualifizierten Hornochsen
in Politik und Wissenschaft bewusst wird

Schon Adenauer sagte

Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern, nichts hindert mich, weiser zu werden.

. Wobei es hier leicht anders liegt: In der Vergangenheit ging es darum, ob Mundmasken eine Schatz bieten, sich anzustecken. Dies wurde verneint, nur die vom Type FFP-3 würden helfen. Jetzt geht die Diskussion aber darum zu Verhindern, dass man jemand anderen ansteckt. Diese Überlegungen wurde auch früher und jetzt so dargestellt. Mundmasken wären auch früher schon sinnvoll gewesen, aber nicht durchsetzbar. Jetzt erkennen viele die reale Gefahr, damit ist es vermittelbar und durchsetzbar

Siegerhengst schrieb:

Auf einmal sind Mundmasken
für die breite Bevölkerung doch sinnvoll
Wahnsinn wie schnell
-nicht einmal drei Monate-
das unseren hochqualifizierten Hornochsen
in Politik und Wissenschaft bewusst wird

Mann, du hast aber auch echt immer was zu meckern, das ist ja kaum noch auszuhalten!!!

Prof. Drosten hat schon immer einen Mundschutz empfohlen, um die Austragung von Viren an die Umgebung zu verhindern! Dabei würde auch ein Schal oder ein selbstgenähter Mundschutz völlig ausreichen, das muss keine richtige OP-Maske sein, die dann auch noch den Krankenhäusern und Pflegeheimen fehlen würde.

Ich war einer der Ersten, der in meinem Ort Handschuhe beim Einkaufen getragen hat, da wurde ich noch schräg angeguckt. Mittlerweile tragen etwas die Hälfte der Kunden schon Handschuhe. Seit letzter Woche trage ich eine Maske und habe plötzlich sehr viel mehr Platz im Laden, weil mir alle ängstlich ausweichen. Nächste Woche werden dann wahrscheinlich alle Masken tragen.... Sinnvoll war das aber trotzdem schon immer!

Debutant schrieb:

Mundmasken wären auch früher schon sinnvoll gewesen,

Aber auch noch nicht ganz so sinnvoll. Als es noch 1500 registrierte Fälle bei uns gab, war auch die Wahrescheinlichkeit, zu Dunkelziffer zu gehören, ziemlich gern.
Mit steigender Fallzahl wird das immer wahrscheinlicher.

achje, die ganze Diskussion erinnert mich doch sehr an die 80er... da gab es auch "Experten", die alles ganz genau wußten. Unter diesen Experten (und jetzt ohne Anführungszeichen!) waren auch wirklich welche, die jedoch danach in der Versenkung verschwanden.
Da kann man nur hoffen, daß es den jetzigen selbsernannten Experten genauso geht, z.B. der "Anführer" der freien Welt u.a.
Wenn man dann hier im Forum auch noch von "Staatsmacht" o.ä. liest.... dann kann man sich doch nur noch an den Kopf fassen!
Aber wahrscheinlich ist es in manchen Köpfen so, daß dies alles die Deutschland AG, die Toilettenpapier-, Nudel-, und Mehlindustrie initiiert haben.

Man man man...man sagt ja: blöd fickt gut, aber dies sollte nicht auf das restliche Leben bezogen gelten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ach noch was, gegen die Grippe gibt es Medikamente, genaus gegen HIV. Für Corona ni.... ach nee... hat bestimmt, jemand im Schrank, damit er, wenn nur genug erkrankt, verstorben sind seinen Reibach machen kann.

Siegerhengst schrieb:

da stimme ich

- was ganz selten vorkommt -

mal mit Ronny voll überein.


schauen wir lang es noch dauert
bis die Unfähigkeit der Politiker
auch von den Dümmsten erkannt wir

das kann wohl noch lange andauern.
wenn ich meine Süddeutschen Kollege so sehe und höre, da ist alles richtig was die Tante aus Berlin so von sich gibt.
berufen die sich eigentlich auf das OWiG wenn sie ein Bußgeld verhängen wollen, wenn man sich nicht einsperren lässt? Dann schaut mal §5 an. Lustig wo der Geltungsbereich ist. (mal als Denkaufgabe. :-) lach

Wenn das Gesetz nichts anderes bestimmt, können nur Ordnungswidrigkeiten geahndet werden, die im räumlichen Geltungsbereich dieses Gesetzes oder außerhalb dieses Geltungsbereichs auf einem Schiff oder in einem Luftfahrzeug begangen werden, das berechtigt ist, die Bundesflagge oder das Staatszugehörigkeitszeichen der Bundesrepublik Deutschland zu führen.

Siegerhengst schrieb:

Auf einmal sind Mundmasken
für die breite Bevölkerung doch sinnvoll
Wahnsinn wie schnell
-nicht einmal drei Monate-
das unseren hochqualifizierten Hornochsen
in Politik und Wissenschaft bewusst wird

Wer hat denn solch einen Blödsinn verzapft?
Es gab gestern auf Deutschlandfunk ein Interview mit einem Pressesprecher der WHO, der ganz klar gesagt hat, für welche zwei Zielgruppen Mundmasken sinnvoll sind: Infizierte und solche, die Umgang mit Infizierten haben. Und für die werden die Masken benötigt und nicht für irgendwelche panischen, hypochondrischen Zivilisten, die zur Primetime mit Maske und Handschuhe einkaufen gehen und hyperventilieren, wenn sich Ihnen jemand auf 3 Meter nähert (Wie gestern erlebt). Solche Leute sollten dann zu Randzeiten losziehen, wenn die meisten Menschen nicht unterwegs sind.
Das die Asiaten eine niedrigere Ansteckungsquote haben, kann ganz andere Ursachen haben, die z.B. in deren allgemeinen Sozialverhalten liegen könnten. Man ist dabei, das zu erforschen.
Das Tragen von Masken hat nämlich zur Folge, wie Ärzte aus deren Praxis berichten, dass man sich öfters ins Gesicht greift, um die Masken zurecht zurücken, sich zu kratzen weil es juckt etc. Dabei gilt es gerade das zu vermeiden. Viel wichtiger ist die Handdesinfektion.

Robert AO schrieb:

Es gab gestern auf Deutschlandfunk ein Interview mit einem Pressesprecher der WHO, der ganz klar gesagt hat, für welche zwei Zielgruppen Mundmasken sinnvoll sind: Infizierte und solche, die Umgang mit Infizierten haben.

Und du bist dir sicher, dass du nicht zu denen gehörst, die Umgang mit einer infizierten Person haben? Im Moment braucht offensichtlich das medizinische Personal Atemschutz dringender als du. Deshalb rät die WHO, sich erstmal auf diese Gruppe bei der Verteilung von Atemschutz zu konzentrieren. Es ist ein unintelligenter Kurzschluss anzunehmen, deshalb wäre für den Rest ein Atemschutz überflüssig.

Greetings
Beppa, der mit Gesichtsmaske einkaufen ging

Beppa schrieb:

Im Moment braucht offensichtlich das medizinische Personal Atemschutz dringender ...

Darum geht es mir.
Nicht, das jeder mit einem Niedrigrisikoprofil gleich losstürmt und sich containerweise mit Gesichtsmasken eindeckt.
Ich gehe davon aus, dass mich das Virus früher oder später heimsuchen wird. Es ist m.E. eine Illusion zu glauben, dass man daran vorbeikommt. Da ich aber nicht zu einer Risikogruppe gehöre, sollten die Hilfsmittel erst denen zur Verfügung gestellt werden, die zu den Hochrisikogruppen gehören.
Eine allgemeine Verpflichtung verknappt das Angebot und die, die es am dringendsten benötigen würden, kriegen das Material dann nicht, weil Privatpersonen in der Hysterie bereit sind, Mondpreise zu bezahlen, die das Gesundheitswesen nicht bezahlen kann bzw. bereit ist zu zahlen.

Robert AO schrieb:

Das die Asiaten eine niedrigere Ansteckungsquote haben, kann ganz andere Ursachen haben, die z.B. in deren allgemeinen Sozialverhalten liegen könnten. .....

.

da schreibt ein absoluter EXPERTE

Beppa schrieb:

Greetings
Beppa, der mit Gesichtsmaske einkaufen ging

Die Maske schützt nicht vor Ansteckung, aber sie vermindert die Verbreitung wenn sie von Infizierten genutzt wird.

allesklar schrieb:

Die Maske schützt nicht vor Ansteckung, aber sie vermindert die Verbreitung wenn sie von Infizierten genutzt wird.

denn.....
mehr als die Hälfte aller Infizierten
bemerken die Infektion garnicht......

Das wiederum spräche dafür, das jeder eine Maske trägt.
Ich finde es allerdings schwer zu verstehen, daß die Beschaffung zum Problem der Allgemeinbevölkerung gemacht werden soll, wenn der Staat das schon verpennt hat.
Außerdem finde ich die Abstimmung der Experten zu diesem Thema, speziell über die diesbezügliche Kommunikation an die Öffentlichkeit, schlicht katastrophal.
Fangen die erst jetzt an, sich mit dieser Frage zu befassen?